Torah & Hashkafa Questions (PC Free For All)

[aygart]

Regarding how I phase my statements is y business, you could be more open minded and engage @TimT  @Mordyk

It is the business of anyone who would respond as to whether they want to participate in a conversation based on that premise and they are saying that they don't want to. It is somewhat ridiculous to have read the entirety of one paragraph which wasn't even meant to be anything more than a cursory overview as a preface to more extensive study and claim that anything makes no sense. Of course you don't understand t. You didn't study the topic!

[hvaces42]

It is the business of anyone who would respond as to whether they want to participate in a conversation based on that premise and they are saying that they don't want to. It is somewhat ridiculous to have read the entirety of one paragraph which wasn't even meant to be anything more than a cursory overview as a preface to more extensive study and claim that anything makes no sense. Of course you don't understand t. You didn't study the topic!

Repost?

But your understanding of it is not. You simply do not have the tools to understand everything just yet.

Just like there are aspects about Judaism which CM can't fully understand and there are aspects of Catholicism that you and I cannot understand, so to there are aspects of parenting which you cannot understand and there are aspects of growing up today that I cannot understand. Face teh reality of it.

[TimT]

Halevai only @ChaimMoskowitz understands.

Don’t compare yourself to CM, CM asks with respect. He admits he doesn’t know. He wants to understand.

[cmey]

Please share.

Actually Rav Yosef Chaim Sonnenfeld:

רבי יוסף חיים זוננפלד נהג לרקוד בשמחת תורה יחד עם מאות ילדים, אחד ממאות ילדים שזכו לרקוד עם רבי יוסף חיים ב"הקפות של הילדים" - היה הילד אברהם ברגמן שסיפר בסוף ימיו את המעשה הבא: שנה אחת, לאחר שסיים רבי יוסף חיים לומר את "אין כאלוקינו", ניגש אליו אברמל'ה הקטן, הביט ברב בעינים ביישניות, ואמר בקול שקט: - רבי, יש לי קושיא חמורה על הסידור...

הביט בו רבה של ירושלים ברוך, בפניו המאירות השתקפה היטב אהבתו העצומה לילדי ישראל. ליטף את לחיו של הילד, "שאל בני היקר" - אמר בעדינות. - מדוע, רבי, אנו אומרים קודם "אין כאלוקינו, אין כאדונינו" ואחר כך שואלים "מי כאלוקינו? ומי כאדונינו?" והלא הסדר צריך להיות הפוך שהרי קודם כל שואלים ואחר כך משיבים?... "נבון אתה", חייך הרב "בתשובה, אמשול לך משל נחמד":

"מכיר אתה ודאי את "מערת צדקיהו" שע"י שער שכם"? הילד הנהן בראשו, והרב המשיך: ברחבי העולם, ודאי ידוע לך, קיימות מערות נוספות, ישנן מערות קצרות וישנן ארוכות יותר, יש גם מערות ענקיות. ברור כי אין אור השמש יכול לחדור אל תוך המערות ועל כן שוררת שם תמיד חשיכה מוחלטת. מה יעשה אדם הרוצה להלך במערה ולצאת ממנה לאחר מכן, כיצד ידע את הדרך חזרה?

"אדם פיקח, המשיך הרב, עושה לו סימנים בדרכו: כאן יש אבן גדולה, ובפינה זו יש עמוד יצוק בקרקע וכדו' לכשירצה אותו פיקח לצאת מן המערה, יחזור על פי הסימנים ולא יטעה בדרכו.

שוטה, לעומת זאת, אינו חושב על המחר, ואינו שם לבו לעתיד. נכנס הוא במהירות, אינו משגיח, ואינו קובע לעצמו סימנים, ועל כן סביר להניח שיטעה מן הדרך הישרה, חזקה עליו שיאבד את שבילי דרך המלך. ואכן כבר אירע לא אחת שאנשים שלא קבעו סימנים, איבדו את דרכם ומתו ברעב!

יוצא, אם כן, שהסימנים שהאדם קובע בדרכו הם הבטחונות שבידי האדם השומרים עליו שיוכל לחזור בדרך הסלולה והישרה, ולא יטעה, חלילה, בדרכו. "גם עלינו", הסביר הרב בלהט, "לעשות לנו סימנים כדי שלא נתעה בדרכי החיים, ובכדי שלא נאבד את הדרך הסלולה לנו מדור לדור. ועל כן קודם כל אנו מכריזים: "אין כאלוקינו" וזהו סימן אחד! ואחר כך "אין כאדונינו" וזהו סימן שני! כעת, לאחר שסיימנו לקבוע לנו את הסימנים אפשר לצאת לדרך ולשאול: "מי כאלוקינו", "מי כאדונינו". שאלות מסוג זה לרוב מסוכנות המה, אך לאחר שהסימנים הראשונים בידינו, איננו צריכים לחשוש - אנו בדרך הנכונה, הישרה - דרך המלך!". כי כבר הסכמנו "שאין כאלוקינו" וגם אם נחקור "מי כאלוקינו" ועדיין ישארו לנו קושיות זה לא מה שיפריע לנו לצאת ממערת חושך הגלות כי האמונה מושרשת לנו מהשורש "שאין כאלוקינו ואין כאדונינו" וכבר אמר שלמה המלך "אחרית טובה יונקת מראשית טובה" ולכן הראשית שלנו זה אמונה "אין כאלוקינו" וגם אם בדרך יהיו מכשולים של חושך הגלות האחרית תישאר טובה. כי האמונה משורשת לכתחילה וכל מה שלא מובן אנחנו תולים בהגבלת שיכלנו הגס והקטן.

[Sport]

Would this be correct? You can question things for the purpose of understanding why they are true but not question if they are true?

You can question if something is true, but in order to do so you must have a great deal of knowledge on the topic. Like @timt s post, it would be ludicrous for some non college educated guy to disagree with a doctors recommendations, based on years of research, to get vaccinated. He can question why, and try with his limited knowledge, to understand the subject at hand, but to have an opinion on the veracity of vaccination is misguided at best.

[davidrotts63]

Actually Rav Yosef Chaim Sonnenfeld:

רבי יוסף חיים זוננפלד נהג לרקוד בשמחת תורה יחד עם מאות ילדים, אחד ממאות ילדים שזכו לרקוד עם רבי יוסף חיים ב"הקפות של הילדים" - היה הילד אברהם ברגמן שסיפר בסוף ימיו את המעשה הבא: שנה אחת, לאחר שסיים רבי יוסף חיים לומר את "אין כאלוקינו", ניגש אליו אברמל'ה הקטן, הביט ברב בעינים ביישניות, ואמר בקול שקט: - רבי, יש לי קושיא חמורה על הסידור...

הביט בו רבה של ירושלים ברוך, בפניו המאירות השתקפה היטב אהבתו העצומה לילדי ישראל. ליטף את לחיו של הילד, "שאל בני היקר" - אמר בעדינות. - מדוע, רבי, אנו אומרים קודם "אין כאלוקינו, אין כאדונינו" ואחר כך שואלים "מי כאלוקינו? ומי כאדונינו?" והלא הסדר צריך להיות הפוך שהרי קודם כל שואלים ואחר כך משיבים?... "נבון אתה", חייך הרב "בתשובה, אמשול לך משל נחמד":

"מכיר אתה ודאי את "מערת צדקיהו" שע"י שער שכם"? הילד הנהן בראשו, והרב המשיך: ברחבי העולם, ודאי ידוע לך, קיימות מערות נוספות, ישנן מערות קצרות וישנן ארוכות יותר, יש גם מערות ענקיות. ברור כי אין אור השמש יכול לחדור אל תוך המערות ועל כן שוררת שם תמיד חשיכה מוחלטת. מה יעשה אדם הרוצה להלך במערה ולצאת ממנה לאחר מכן, כיצד ידע את הדרך חזרה?

"אדם פיקח, המשיך הרב, עושה לו סימנים בדרכו: כאן יש אבן גדולה, ובפינה זו יש עמוד יצוק בקרקע וכדו' לכשירצה אותו פיקח לצאת מן המערה, יחזור על פי הסימנים ולא יטעה בדרכו.

שוטה, לעומת זאת, אינו חושב על המחר, ואינו שם לבו לעתיד. נכנס הוא במהירות, אינו משגיח, ואינו קובע לעצמו סימנים, ועל כן סביר להניח שיטעה מן הדרך הישרה, חזקה עליו שיאבד את שבילי דרך המלך. ואכן כבר אירע לא אחת שאנשים שלא קבעו סימנים, איבדו את דרכם ומתו ברעב!

יוצא, אם כן, שהסימנים שהאדם קובע בדרכו הם הבטחונות שבידי האדם השומרים עליו שיוכל לחזור בדרך הסלולה והישרה, ולא יטעה, חלילה, בדרכו. "גם עלינו", הסביר הרב בלהט, "לעשות לנו סימנים כדי שלא נתעה בדרכי החיים, ובכדי שלא נאבד את הדרך הסלולה לנו מדור לדור. ועל כן קודם כל אנו מכריזים: "אין כאלוקינו" וזהו סימן אחד! ואחר כך "אין כאדונינו" וזהו סימן שני! כעת, לאחר שסיימנו לקבוע לנו את הסימנים אפשר לצאת לדרך ולשאול: "מי כאלוקינו", "מי כאדונינו". שאלות מסוג זה לרוב מסוכנות המה, אך לאחר שהסימנים הראשונים בידינו, איננו צריכים לחשוש - אנו בדרך הנכונה, הישרה - דרך המלך!". כי כבר הסכמנו "שאין כאלוקינו" וגם אם נחקור "מי כאלוקינו" ועדיין ישארו לנו קושיות זה לא מה שיפריע לנו לצאת ממערת חושך הגלות כי האמונה מושרשת לנו מהשורש "שאין כאלוקינו ואין כאדונינו" וכבר אמר שלמה המלך "אחרית טובה יונקת מראשית טובה" ולכן הראשית שלנו זה אמונה "אין כאלוקינו" וגם אם בדרך יהיו מכשולים של חושך הגלות האחרית תישאר טובה. כי האמונה משורשת לכתחילה וכל מה שלא מובן אנחנו תולים בהגבלת שיכלנו הגס והקטן.

Thanks!

[davidrotts63]

You can question if something is true, but in order to debunk it, you must have a great deal of knowledge on the topic.

[aygart]

Repost?

https://twitter.com/ThomasSowell/status/953326742390890496

[hvaces42]

https://twitter.com/ThomasSowell/status/953326742390890496

So thats what this meant...

Just stop. Grow up.

Ummmm

[davidrotts63]

*facepalm*

[aygart]

So thats what this meant...

I really don't get what you are trying to say.

[hvaces42]

I really don't get what you are trying to say.

Its ok, it got the response i was expecting. Thank you for playing.

[aygart]

Its ok, it got the response i was expecting. Thank you for playing.

if you say so

[BP16]

Thank you. The Torah is the word of G-d written by man?

Yes Written My Moshe

[ChaimMoskowitz]

Yes Written My Moshe

This is my issue with all religions. It is the word of G-d but travels thru man to the rest of us. Man is corrupt so that is a big problem.

[BP16]

This is my issue with all religions. It is the word of G-d but travels thru man to the rest of us. Man is corrupt so that is a big problem.

This is what is said on a daily!

 I believe with complete faith that the whole Torah which we now possess was given to Moses, our teacher, peace unto him.

I believe with complete faith that this Torah will not be changed, and that there will be no other Torah given by the Creator, blessed be His name.

[BP16]

This is my issue with all religions. It is the word of G-d but travels thru man to the rest of us. Man is corrupt so that is a big problem.

And an entire nation heard at Mount Sinai how G-D spoke to them, but they asked if Moshe could read the rest...........

[ChaimMoskowitz]

This is what is said on a daily!

 I believe with complete faith that the whole Torah which we now possess was given to Moses, our teacher, peace unto him.

I believe with complete faith that this Torah will not be changed, and that there will be no other Torah given by the Creator, blessed be His name.

Thank you.

[ChaimMoskowitz]

And an entire nation heard at Mount Sinai how G-D spoke to them, but they asked if Moshe could read the rest...........

...I will leave this one alone.

[hvaces42]

This is my issue with all religions. It is the word of G-d but travels thru man to the rest of us. Man is corrupt so that is a big problem.

And therein lies the faith aspect of religion. Otherwise, "a little birdie told me to write this", would be (and in fact is) the foundation of soem religions.

The way it was explained to me when i asked the question was as follows: Us Jews celebrate the holidays because our parents celebrated them back to time immemorial. Our parents are not liars so we inherently believe that they received this tradition going back to its origin. Therefore, the biblical narrative must be true.

If that is the case then we celebrate Shavuos, which memorializes the receipt of the Torah at Sinai. So part of the narrative that Moses ascended to Heaven and came down with the Tablets is fact. Then what part of Judaism requires faith?

The part that has him writing down everything else besides what he came down with.

Its oversimplified but I hope it helps.