Topic Wiki

Some Lomdishe Acronyms For This Thread (Feel free to update the wiki as needed.)

AYLR – Ask Your Local Rabbi
KHLH – כל המקיל לא הפסיד
IMHnrO - In My Humble non-rabbinic Opinion
MB – Mishna Berura
MM - Mar'eh Makom
MMR – Machlokes Mechaber & Rema
NM - Nafka Minah
S – Siman
SF – Se’if
SHUA – Shulchan Aruch
SK – Se’if Katan
WTM – What’s The Mekor (?)
YMMV – Your Minhag May Vary


Author Topic: All Halocha Shailos and Tiffeh Questions  (Read 571451 times)

Offline Yitzshpitz

  • Dansdeals Platinum Elite + Lifetime Silver Elite
  • *****
  • Join Date: Oct 2014
  • Posts: 655
  • Total likes: 52
  • DansDeals.com Hat Tips 0
    • View Profile
Re: All Halocha Shailos and Tiffeh Questions
« Reply #4980 on: June 22, 2021, 03:02:38 PM »
Is there any issue with sending a traif (actually traif--salami, etc...) gift basket to clients who are probably not-Jewish (based on names, but not ethnicities)? Is it an issue if the basket contains a meat and dairy item (not separate meat and dairy items, but a bacon/cheddar dip)? I recall learning that only kosher meat and dairy are an issue of hana'ah, but I could be wrong. Thanks.

Regarding the Bassar B'cholev you are correct, and it would not be assur b'hannah. (SA- YD 87,3)

However, there is another issur of doing business with foods that are prohibited M'dioryssah. The Beis Yosef quotes the Hagaos Maimoni that prohibits buying non-kosher in order to give it to a goy since he will likely get a future benefit from the gift, and is therefore considered like a business transaction. The Taz (YD 117,2) agrees with this ruling. I would think this is especially true if they are clients or prospective clients.
(There is a different machlokes between Rama and Taz if one is permitted to buy non-kosher to feed his employees, when there is a requirement/expectation to feed them. See Aruch Hashulchan 117, 19 who says that one doesn't need to take to feed kosher to the workers.)

 

Offline Agoldsc1

  • Dansdeals Lifetime Platinum Elite
  • *******
  • Join Date: Jun 2015
  • Posts: 1289
  • Total likes: 92
  • DansDeals.com Hat Tips 1
    • View Profile
  • Location: New York, NY
Re: All Halocha Shailos and Tiffeh Questions
« Reply #4981 on: June 22, 2021, 05:48:36 PM »
Regarding the Bassar B'cholev you are correct, and it would not be assur b'hannah. (SA- YD 87,3)

However, there is another issur of doing business with foods that are prohibited M'dioryssah. The Beis Yosef quotes the Hagaos Maimoni that prohibits buying non-kosher in order to give it to a goy since he will likely get a future benefit from the gift, and is therefore considered like a business transaction. The Taz (YD 117,2) agrees with this ruling. I would think this is especially true if they are clients or prospective clients.
(There is a different machlokes between Rama and Taz if one is permitted to buy non-kosher to feed his employees, when there is a requirement/expectation to feed them. See Aruch Hashulchan 117, 19 who says that one doesn't need to take to feed kosher to the workers.)

I did some internet sleuthing, and the Chicago Community Kollel agrees with your points (http://www.cckollel.org/parsha_encounters/5769/vayishlach.pdf), while the Star-K states that "One may even give a gift of non-kosher food to a non-Jew" but doesn't provide any reasoning for, or qualifications to, its ruling (https://www.star-k.org/articles/articles/keeping-kosher/4462/kashrus-in-the-workplace-winter-2017).

Offline Yitzshpitz

  • Dansdeals Platinum Elite + Lifetime Silver Elite
  • *****
  • Join Date: Oct 2014
  • Posts: 655
  • Total likes: 52
  • DansDeals.com Hat Tips 0
    • View Profile
Re: All Halocha Shailos and Tiffeh Questions
« Reply #4982 on: June 22, 2021, 10:49:08 PM »
I did some internet sleuthing, and the Chicago Community Kollel agrees with your points (http://www.cckollel.org/parsha_encounters/5769/vayishlach.pdf), while the Star-K states that "One may even give a gift of non-kosher food to a non-Jew" but doesn't provide any reasoning for, or qualifications to, its ruling (https://www.star-k.org/articles/articles/keeping-kosher/4462/kashrus-in-the-workplace-winter-2017).

Interesting. Perhaps they mean foods without a hechsher but not foods that are assur m'diorysah to eat.

Offline yzj

  • Dansdeals Platinum Elite + Lifetime Silver Elite
  • *****
  • Join Date: Feb 2012
  • Posts: 614
  • Total likes: 349
  • DansDeals.com Hat Tips 0
    • View Profile
  • Location: usa
Re: All Halocha Shailos and Tiffeh Questions
« Reply #4983 on: June 23, 2021, 04:00:28 PM »
I did some internet sleuthing, and the Chicago Community Kollel agrees with your points (http://www.cckollel.org/parsha_encounters/5769/vayishlach.pdf), while the Star-K states that "One may even give a gift of non-kosher food to a non-Jew" but doesn't provide any reasoning for, or qualifications to, its ruling (https://www.star-k.org/articles/articles/keeping-kosher/4462/kashrus-in-the-workplace-winter-2017).
If there’s a machlokes between the English summaries the only way to be machria is to go to a greater authority, the full length english book on the subject.
https://www.amazon.com/Commerce-Issurei-Hanaah-benefitting-forbidden/dp/1680253131

Hatzlacha

Offline avromie7

  • Dansdeals Lifetime Presidential Platinum Elite
  • *********
  • Join Date: Feb 2014
  • Posts: 6874
  • Total likes: 1414
  • DansDeals.com Hat Tips 6
    • View Profile
  • Location: Lakewood
Re: All Halocha Shailos and Tiffeh Questions
« Reply #4984 on: June 23, 2021, 04:36:41 PM »
If there’s a machlokes between the English summaries the only way to be machria is to go to a greater authority, the full length english book on the subject.
https://www.amazon.com/Commerce-Issurei-Hanaah-benefitting-forbidden/dp/1680253131

Hatzlacha
What makes this book a "greater authority"?
I wonder what people who type "u" instead of "you" do with all their free time.

Offline koplonko

  • Dansdeals Gold Elite
  • ***
  • Join Date: Aug 2014
  • Posts: 236
  • Total likes: 62
  • DansDeals.com Hat Tips 0
    • View Profile
  • Location: brooklyn
Re: All Halocha Shailos and Tiffeh Questions
« Reply #4985 on: June 23, 2021, 11:29:00 PM »
What makes this book a "greater authority"?
It's definitely a great book

Offline yzj

  • Dansdeals Platinum Elite + Lifetime Silver Elite
  • *****
  • Join Date: Feb 2012
  • Posts: 614
  • Total likes: 349
  • DansDeals.com Hat Tips 0
    • View Profile
  • Location: usa
Re: All Halocha Shailos and Tiffeh Questions
« Reply #4986 on: June 24, 2021, 12:29:38 AM »
What makes this book a "greater authority"?
It was tongue in cheek

Online TimT

  • Dansdeals Lifetime 20K Presidential Platinum Elite
  • ********
  • Join Date: Dec 2013
  • Posts: 20275
  • Total likes: 3494
  • DansDeals.com Hat Tips 12
    • View Profile
Re: All Halocha Shailos and Tiffeh Questions
« Reply #4987 on: July 04, 2021, 07:46:50 PM »
Is a mechalel shabbos allowed to be used for a minyan ?

Online ah giten

  • Dansdeals Lifetime Platinum Elite
  • *******
  • Join Date: Oct 2015
  • Posts: 1588
  • Total likes: 247
  • DansDeals.com Hat Tips 6
    • View Profile
Re: All Halocha Shailos and Tiffeh Questions
« Reply #4988 on: July 04, 2021, 09:02:25 PM »
Is a mechalel shabbos allowed to be used for a minyan ?
IIRC, I think מחלל שבת בפרהסיא .

כתב הרמב"ם (הלכות שבת פרק ל' הל' ט"ו), וז"ל: "השבת ועבודה זרה כל אחת משתיהן שקולה כנגד שאר כל מצות התורה, והשבת היא האות שבין הקב"ה ובינינו לעולם, לפיכך כל העובר על שאר המצות הרי הוא בכלל רשעי ישראל, אבל מחלל שבת בפרהסיא הרי הוא כעובד עבודה זרה ושניהם כגוים לכל דבריהם". ושם במגיד משנה כתב, וז"ל: "מסקנא דגמרא פרק הכל שוחטין (חולין ה') שהעובד כוכבים ומזלות ומחלל שבתות בפרהסיא הרי אלו מומרין לכל התורה כולה והרי הם כעובדי כוכבים ומזלות גמורים. ומבואר בהרבה מקומות. וטעם השבת – לפי שהוא מורה על החדוש, והכופר בחדוש כופר בכל התורה כולה, ולפיכך צריך להאמין ולקבוע בנפשו אמונת החדוש ולשמור השבת שהוא אות נאמן עליו". וכתב השו"ע (אבה"ע סי' קכ"ג סעי' ב'): "ישראל שהמיר, או שהוא מחלל שבתות בפרהסיא, הרי הוא ככותי לכל דבריו",וכתב השו"ע (יו"ד  סימן ב' סעי' ה'): "מומר להכעיס, אפי' לדבר אחד, או שהוא מומר לעבודת כוכבים או לחלל שבת בפרהסיא, או שהוא מומר לכל התורה, אפילו חוץ משתים אלו, דינו כעובד כוכבים".
וכתב הש"ך שם (ס"ק י"ז): "דע שיש מחלוקת בין הפוסקים בזה, והעיקר כהאומרים דעבודת כוכבים אפילו בצנעה אפילו רק פעם אחת הוי מומר לכל התורה ודינו כעובד כוכבים, וכן אפי' חילל שבת פעם אחת בפרהסיא, מיהו באותה שחיטה לא נעשה בה מומר, כגון בשוחט לעבודת כוכבים או השוחט בשבת – אין שחיטה זו אסורה משום שחיטת מומר אלא משום שוחט לעבודת כוכבים כדלקמן בסימן ד' וכן משום שוחט בשבת בסי' י"א, וכן נראה דעת מהרש"ל פ"ק דחולין סי' ז'".
וכתב בשו"ת רב פעלים (ח"ב או"ח סימן י"א): "מיהו כל זה הוא בעובר שאר עבירות חוץ מחלול שבת בפרהסיא, אבל אם מחלל שבת בפרהסיא הרי זה מומר לכל התורה, ודינו כגוי לכל דבר, ואינו מצטרף לעשרה, וכנז' בשו"ע יו"ד סי' הנז"ל, וכן פסק בשו"ע אה"ע סי' קכ"ג ס"ב, ישראל שהמיר או שהוא מחלל שבת בפרהסיא הרי הוא ככותי לכל דבר, וכן פסק בשו"ע או"ח סי' שפ"ה, ישראל מומר לעבודה זרה או לחלל שבתות בפרהסיא, אפילו אינו מחללו אלא באיסור דרבנן הרי הוא כגוי, ואם אינו מחללו אלא בצנעה, אפילו מחללו באיסור דאורייתא, הרי הוא כישראל ומבטל רשותו ע"ש.
הנה כי כן, אם זה האיש הנז' בשאלה הנז' הוא מחלל שבת בצנעה, הרי זה מצטרף לעשרה, כי דינו הוא כישראל גמור, ועיין להגאון חתם סופר בח"מ סי' קצ"ח, שהביא דברי הרמב"ן בענין חלול שבת ויו"ט וכתב, וז"ל: והיוצא לנו מכל הנז"ל שאסור לשום מי שהוא אשר בשם ישראל יכונה, לפתוח חנותו או לסחור במרכלותו ומסחרתו, או לטעון ולפרוק מעגלה שלו בשבת ויו"ט, ואם לא שמע וא"א לכופו הרי הוא מופרש מעדת ישראל, ואין לו דת כלל, ופסול לעדות ולשבועה ולכל דבר, ושחיטתו אסורה, וכל מאכליו ומשקיו בחזקת איסור, כי אבד נאמנות שלו, ואין חילוק בין פותח חנותו מקצתו או כולו או חלונותיו וכדומה, עכ"ל ע"ש.
מיהו בענין מחלל שבת בפרהסיא מבואר באחרונים ביו"ד סי' ב', דהיינו דוקא שחילל שבת בפני עשרה מישראל, ומבואר שם עוד, דאפילו לא חילל בפני עשרה, אם חילל במקום גלוי שנודע לרבים, גם זה מקרי פרהסיא, אבל אם לא היה כן, גם מחלל שבת לא הוי מומר לכל התורה, ודינו כישראל ומצטרף לעשרה. ועוד דע דאם זה האיש אינו מאמין בדברי רז"ל, גם זה דינו כגוי, ואינו מצטרף לעשרה, וכמפורש בדברי מרן ז"ל ביו"ד סי' קי"ט ס"ז שהבאתי לעיל, ועיין ש"ך ס"ק ט"ז, ועיין בש"ח ותורת שלמים סי' ב' ס"ק י"ח, במבעט אפילו בשב ואל תעשה ה"ז אפקרוס, ודינו כגוי, ועיין להגאון אש"א סי' ל"ז סק"א בד"ה מריש הוה אמינא ע"ש.
נמצא העולה מכל הנז"ל דבשאר עבירות, חוץ מע"ז וחלול שבת בפרהסיא, אם עבר לתאבון דינו כישראל לכל דבר ומצטרף לעשרה, ורק אם ראינו אותו שפרק רוב מצות מעל צוארו, אז אם עושה לתאבון, והוא נזהר בקצת מצות ג"כ דינו כגוי, כמ"ש הגאון בש"ח, והבאתי דבריו לעיל".
ובשו"ת רב פעלים (או"ח ח"ג סי' י"ב) כתב, וז"ל: "אבל במחלל שבת בפרהסיא או שהוא מבעט במצוה בפירוש, או שאומר בפירוש שאינו מאמין בדברי רז"ל – אין להקל בזה". ואם הוא מומר להכעיס לאחת ממצוות התורה – אינו מצטרף למניין אפילו אם מחלל שבת בצנעה, כמבואר בשו"ת רב פעלים (ח"ב או"ח סי' י"א) על פי שו"ע (יו"ד סי' ב' ס"ה).

Online ah giten

  • Dansdeals Lifetime Platinum Elite
  • *******
  • Join Date: Oct 2015
  • Posts: 1588
  • Total likes: 247
  • DansDeals.com Hat Tips 6
    • View Profile
Re: All Halocha Shailos and Tiffeh Questions
« Reply #4989 on: July 04, 2021, 09:03:16 PM »

Offline chinagel

  • Dansdeals Presidential Platinum Elite
  • ********
  • Join Date: Mar 2014
  • Posts: 3560
  • Total likes: 272
  • DansDeals.com Hat Tips 1
    • View Profile
  • Location: brooklyn
Re: All Halocha Shailos and Tiffeh Questions
« Reply #4990 on: July 04, 2021, 10:29:12 PM »
IIRC, I think מחלל שבת בפרהסיא .

כתב הרמב"ם (הלכות שבת פרק ל' הל' ט"ו), וז"ל: "השבת ועבודה זרה כל אחת משתיהן שקולה כנגד שאר כל מצות התורה, והשבת היא האות שבין הקב"ה ובינינו לעולם, לפיכך כל העובר על שאר המצות הרי הוא בכלל רשעי ישראל, אבל מחלל שבת בפרהסיא הרי הוא כעובד עבודה זרה ושניהם כגוים לכל דבריהם". ושם במגיד משנה כתב, וז"ל: "מסקנא דגמרא פרק הכל שוחטין (חולין ה') שהעובד כוכבים ומזלות ומחלל שבתות בפרהסיא הרי אלו מומרין לכל התורה כולה והרי הם כעובדי כוכבים ומזלות גמורים. ומבואר בהרבה מקומות. וטעם השבת – לפי שהוא מורה על החדוש, והכופר בחדוש כופר בכל התורה כולה, ולפיכך צריך להאמין ולקבוע בנפשו אמונת החדוש ולשמור השבת שהוא אות נאמן עליו". וכתב השו"ע (אבה"ע סי' קכ"ג סעי' ב'): "ישראל שהמיר, או שהוא מחלל שבתות בפרהסיא, הרי הוא ככותי לכל דבריו",וכתב השו"ע (יו"ד  סימן ב' סעי' ה'): "מומר להכעיס, אפי' לדבר אחד, או שהוא מומר לעבודת כוכבים או לחלל שבת בפרהסיא, או שהוא מומר לכל התורה, אפילו חוץ משתים אלו, דינו כעובד כוכבים".
וכתב הש"ך שם (ס"ק י"ז): "דע שיש מחלוקת בין הפוסקים בזה, והעיקר כהאומרים דעבודת כוכבים אפילו בצנעה אפילו רק פעם אחת הוי מומר לכל התורה ודינו כעובד כוכבים, וכן אפי' חילל שבת פעם אחת בפרהסיא, מיהו באותה שחיטה לא נעשה בה מומר, כגון בשוחט לעבודת כוכבים או השוחט בשבת – אין שחיטה זו אסורה משום שחיטת מומר אלא משום שוחט לעבודת כוכבים כדלקמן בסימן ד' וכן משום שוחט בשבת בסי' י"א, וכן נראה דעת מהרש"ל פ"ק דחולין סי' ז'".
וכתב בשו"ת רב פעלים (ח"ב או"ח סימן י"א): "מיהו כל זה הוא בעובר שאר עבירות חוץ מחלול שבת בפרהסיא, אבל אם מחלל שבת בפרהסיא הרי זה מומר לכל התורה, ודינו כגוי לכל דבר, ואינו מצטרף לעשרה, וכנז' בשו"ע יו"ד סי' הנז"ל, וכן פסק בשו"ע אה"ע סי' קכ"ג ס"ב, ישראל שהמיר או שהוא מחלל שבת בפרהסיא הרי הוא ככותי לכל דבר, וכן פסק בשו"ע או"ח סי' שפ"ה, ישראל מומר לעבודה זרה או לחלל שבתות בפרהסיא, אפילו אינו מחללו אלא באיסור דרבנן הרי הוא כגוי, ואם אינו מחללו אלא בצנעה, אפילו מחללו באיסור דאורייתא, הרי הוא כישראל ומבטל רשותו ע"ש.
הנה כי כן, אם זה האיש הנז' בשאלה הנז' הוא מחלל שבת בצנעה, הרי זה מצטרף לעשרה, כי דינו הוא כישראל גמור, ועיין להגאון חתם סופר בח"מ סי' קצ"ח, שהביא דברי הרמב"ן בענין חלול שבת ויו"ט וכתב, וז"ל: והיוצא לנו מכל הנז"ל שאסור לשום מי שהוא אשר בשם ישראל יכונה, לפתוח חנותו או לסחור במרכלותו ומסחרתו, או לטעון ולפרוק מעגלה שלו בשבת ויו"ט, ואם לא שמע וא"א לכופו הרי הוא מופרש מעדת ישראל, ואין לו דת כלל, ופסול לעדות ולשבועה ולכל דבר, ושחיטתו אסורה, וכל מאכליו ומשקיו בחזקת איסור, כי אבד נאמנות שלו, ואין חילוק בין פותח חנותו מקצתו או כולו או חלונותיו וכדומה, עכ"ל ע"ש.
מיהו בענין מחלל שבת בפרהסיא מבואר באחרונים ביו"ד סי' ב', דהיינו דוקא שחילל שבת בפני עשרה מישראל, ומבואר שם עוד, דאפילו לא חילל בפני עשרה, אם חילל במקום גלוי שנודע לרבים, גם זה מקרי פרהסיא, אבל אם לא היה כן, גם מחלל שבת לא הוי מומר לכל התורה, ודינו כישראל ומצטרף לעשרה. ועוד דע דאם זה האיש אינו מאמין בדברי רז"ל, גם זה דינו כגוי, ואינו מצטרף לעשרה, וכמפורש בדברי מרן ז"ל ביו"ד סי' קי"ט ס"ז שהבאתי לעיל, ועיין ש"ך ס"ק ט"ז, ועיין בש"ח ותורת שלמים סי' ב' ס"ק י"ח, במבעט אפילו בשב ואל תעשה ה"ז אפקרוס, ודינו כגוי, ועיין להגאון אש"א סי' ל"ז סק"א בד"ה מריש הוה אמינא ע"ש.
נמצא העולה מכל הנז"ל דבשאר עבירות, חוץ מע"ז וחלול שבת בפרהסיא, אם עבר לתאבון דינו כישראל לכל דבר ומצטרף לעשרה, ורק אם ראינו אותו שפרק רוב מצות מעל צוארו, אז אם עושה לתאבון, והוא נזהר בקצת מצות ג"כ דינו כגוי, כמ"ש הגאון בש"ח, והבאתי דבריו לעיל".
ובשו"ת רב פעלים (או"ח ח"ג סי' י"ב) כתב, וז"ל: "אבל במחלל שבת בפרהסיא או שהוא מבעט במצוה בפירוש, או שאומר בפירוש שאינו מאמין בדברי רז"ל – אין להקל בזה". ואם הוא מומר להכעיס לאחת ממצוות התורה – אינו מצטרף למניין אפילו אם מחלל שבת בצנעה, כמבואר בשו"ת רב פעלים (ח"ב או"ח סי' י"א) על פי שו"ע (יו"ד סי' ב' ס"ה).
Worth noting a tinok shenishba may have different status.

Online yitzgar

  • Dansdeals Lifetime Platinum Elite
  • *******
  • Join Date: Dec 2016
  • Posts: 2339
  • Total likes: 680
  • DansDeals.com Hat Tips 1
    • View Profile
Re: All Halocha Shailos and Tiffeh Questions
« Reply #4991 on: July 04, 2021, 11:17:07 PM »
Aylor who has the status of a tinok shenishba nowadays

Offline Happyguy

  • Dansdeals Platinum Elite + Lifetime Silver Elite
  • *****
  • Join Date: Sep 2018
  • Posts: 534
  • Total likes: 430
  • DansDeals.com Hat Tips 0
    • View Profile
Re: All Halocha Shailos and Tiffeh Questions
« Reply #4992 on: July 05, 2021, 05:03:42 AM »
In קובץ מאמרים, R' Elchonon Wasserman HY'D brings down the opinion of R' Chaim (Soloveitchik) who quotes the Rambam in Hilchos Teshuva 3:7

חֲמִשָּׁה הֵן הַנִּקְרָאִים מִינִים. הָאוֹמֵר שֶׁאֵין שָׁם אֱלוֹהַּ וְאֵין לָעוֹלָם מַנְהִיג. וְהָאוֹמֵר שֶׁיֵּשׁ שָׁם מַנְהִיג אֲבָל הֵן שְׁנַיִם אוֹ יוֹתֵר. וְהָאוֹמֵר שֶׁיֵּשׁ שָׁם רִבּוֹן אֶחָד אֲבָל שֶׁהוּא גּוּף וּבַעַל תְּמוּנָה. וְכֵן הָאוֹמֵר שֶׁאֵינוֹ לְבַדּוֹ הָרִאשׁוֹן וְצוּר לַכּל. וְכֵן הָעוֹבֵד כּוֹכָב אוֹ מַזָּל וְזוּלָתוֹ כְּדֵי לִהְיוֹת מֵלִיץ בֵּינוֹ וּבֵין רִבּוֹן הָעוֹלָמִים. כָּל אֶחָד מֵחֲמִשָּׁה אֵלּוּ הוּא מִין:
There are five categories of atheists; (1) he who says that there is no God and no Omnipotence; (2) he who says that there is an Omnipotence but that there are two or more such; (3) he who says that there is One Lord; but that He is corporeal and has a form; (4) Likewise one who says that He alone is not the First Cause and Creator of all; (5) likewise he who worships a star, or planet, or any other as a mediator between him and the Lord of the universe; every one of these five is an atheist.

The Ra'avad over there asks:

והאומר שיש שם רבון אחד אלא שהוא גוף ובעל תמונה. א''א ולמה קרא לזה מין וכמה גדולים וטובים ממנו הלכו בזו המחשבה לפי מה שראו במקראות ויותר ממה שראו בדברי האגדות המשבשות את הדעות:
He who says that there is One Lord but that He is corporeal and has a form. Why does he call such one an atheist? Many greater and better than he followed this opinion according to what they saw in phrases, and more particularly in the texts of the Agadot (legends of the Talmud) which misdirect opinions.

R' Chaim explains the Rambam that a nebach Apikores is also considered a apikores because it is so vital to be part of Klal Yisrael to have the correct Emunah in theses matters, one cannot be part of them if one doesn't have them regardless of whether it's his fault or not.

R' Elchonon asks on the explanation of R' Chaim that according to his understanding a infant and young child are also not considered part of Klal Yisrael as they don't have the correct (or any) understanding about Hashem. He therefore explains the Rambam in a different way, that only when a person does something in which he should have known better but someone who has a misunderstanding of Hashem because he translates Psukim literally (i.e the eyes of Hashem, Hashem saw/heard/remembered etc.) or a Tinok Shenishba as he holds what he is doing is Mutar and can't be expected to know better is considered are not considered Apikorsim even according to the Rambam.

So according to R' Chaim there is no such thing as a Tinok Shenishab, according to R' Elchonon there is.

Online TimT

  • Dansdeals Lifetime 20K Presidential Platinum Elite
  • ********
  • Join Date: Dec 2013
  • Posts: 20275
  • Total likes: 3494
  • DansDeals.com Hat Tips 12
    • View Profile
Re: All Halocha Shailos and Tiffeh Questions
« Reply #4993 on: July 05, 2021, 12:52:19 PM »
IIRC, I think מחלל שבת בפרהסיא
Is going out to make a phone call or driving to shul & parking a block away considered בפרהסיה ?

Offline chbochur

  • Dansdeals Platinum Elite + Lifetime Silver Elite
  • *****
  • Join Date: May 2015
  • Posts: 677
  • Total likes: 54
  • DansDeals.com Hat Tips 0
    • View Profile
Re: All Halocha Shailos and Tiffeh Questions
« Reply #4994 on: July 05, 2021, 01:54:22 PM »
Is going out to make a phone call or driving to shul & parking a block away considered בפרהסיה ?
I think the barditchever would say not.

Online TimT

  • Dansdeals Lifetime 20K Presidential Platinum Elite
  • ********
  • Join Date: Dec 2013
  • Posts: 20275
  • Total likes: 3494
  • DansDeals.com Hat Tips 12
    • View Profile
Re: All Halocha Shailos and Tiffeh Questions
« Reply #4995 on: July 05, 2021, 02:03:54 PM »
I think the barditchever would say not.
I’m asking halacha. You know the only way he made it to shul is by car.

Offline chbochur

  • Dansdeals Platinum Elite + Lifetime Silver Elite
  • *****
  • Join Date: May 2015
  • Posts: 677
  • Total likes: 54
  • DansDeals.com Hat Tips 0
    • View Profile
Re: All Halocha Shailos and Tiffeh Questions
« Reply #4996 on: July 05, 2021, 02:24:39 PM »
I’m asking halacha. You know the only way he made it to shul is by car.
It's hard to answer such a question without details.
Was he showing everyone his phone on the way out? Did he know that he can't use a phone on shabbos, and he's just going out to be polite?

Is he telling everyone he parked around the corner? Is he parking there cause he's embarrassed? Does he even know that he can't drive on shabbos? And if yes how severe it is according to the Torah? Does he appreciate Torah and mitzvos, or he is still not learned enough to appreciate it?
A side question (according to some poskim) is if you are asking him to be number 10? and is he going to daven with you? (showing that he cares about yidishkeit) or is he just doing you a favor and just sitting there till you're done?

There are so many variables and I don't feel we have to go out of our way to consider people to be a mechalel shabbos b'farhesya

Offline chinagel

  • Dansdeals Presidential Platinum Elite
  • ********
  • Join Date: Mar 2014
  • Posts: 3560
  • Total likes: 272
  • DansDeals.com Hat Tips 1
    • View Profile
  • Location: brooklyn
Re: All Halocha Shailos and Tiffeh Questions
« Reply #4997 on: July 05, 2021, 06:25:26 PM »
I doubt that would be the same with chilul shabbos. R' Chaim was talking about belief.

B'farhesia is not specifically in shul. If he drove to shul, that itself is b'farhesia.

Online TimT

  • Dansdeals Lifetime 20K Presidential Platinum Elite
  • ********
  • Join Date: Dec 2013
  • Posts: 20275
  • Total likes: 3494
  • DansDeals.com Hat Tips 12
    • View Profile
Re: All Halocha Shailos and Tiffeh Questions
« Reply #4998 on: July 05, 2021, 07:03:36 PM »
If he drove to shul, that itself is b'farhesia.
Is there a source for this ?

Offline chinagel

  • Dansdeals Presidential Platinum Elite
  • ********
  • Join Date: Mar 2014
  • Posts: 3560
  • Total likes: 272
  • DansDeals.com Hat Tips 1
    • View Profile
  • Location: brooklyn
Re: All Halocha Shailos and Tiffeh Questions
« Reply #4999 on: July 05, 2021, 09:24:35 PM »
Yes. The meaning of b'farhesia.